"Метод Гронхольма": герой нового времени

Режиссёр Иван Миневцев. Фото: Елена Поддубная, ИА KamchatkaMedia

— Мой отец прочитывал все книги минимум по два раза: сначала быстро, чтобы узнать, чем всё закончилось, а потом ещё раз медленно, смакуя каждую страницу. Сколько раз можно смотреть ваш спектакль, пока не откроются все слои, все спрятанные смыслы? Что-то новое же будет открываться каждый раз?

Юрий Квятковский: Все мы Катерины и все мы Сергеи (ФОТО)

— Да, конечно. Мне кажется, что вообще спектакли такого рода, по-настоящему актёрские спектакли, можно сколько угодно смотреть. Вот я уже смотрю несколько прогонов, и каждый раз там что-то новое возникает, радости от каких-то актёрских проявлений. Это вообще важно: я думаю, что театр на этом и строится, именно поэтому люди пересматривают некоторые спектакли по несколько раз: каждый раз это новый спектакль, потому что артист так или иначе чуть-чуть по-новому играет. Что касается смысловых слоёв, или как сейчас говорят "пасхалок", которые есть в ткани спектакля, я думаю, что два-три раза надо посмотреть, чтобы всё встало на свои места: почему это здесь так, а это здесь так... Открываются разные смыслы, и на главного героя можно под другим углом посмотреть, глубже его понять. Но вообще театр можно смотреть бесконечно. У меня есть мой личный рекорд — я знаю, что мой спектакль "Белая гвардия" в Севастополе один человек посмотрел больше 20 раз.

"Метод Гронхольма". Фото: Фото: Елена Поддубная, ИА KamchatkaMedia

— А образ спектакля у вас менялся в голове от прогона к прогону, если вы каждый раз для себя что-то новое открывали?

— Нет, не менялся. Может быть, чуть-чуть, но это рабочий процесс, скорее поменялись какие-то внутренние мотивировки героев во время разбора. Но в целом замысел концептуально не поменялся — когда я приехал, я уже понимал, что хочу делать. Есть разные режиссеры и разные подходы. Кто-то до последнего дня пробует и считает, что нужно работать "по живому" — увидел артистов, вы что-то вместе придумали... Я так не могу, я должен заранее подготовиться, просчитать всё. У меня есть понимание того, что мы будем делать. Мы и так вместе придумываем, но я не могу не предложить своё, иначе зачем тогда я нужен. 

— Артистов вам предложили или у вас была возможность выбрать? Вы же первый раз на Камчатке, не знакомы с труппой.

— Я выбрал, конечно, общались по видеосвязи, я созванивался, артисты читали текст. Я многих увидел, так скажем, и выбрал тех, которые мне понравились.

— Как вам работалось с нашими актёрами?

— Артисты крупные профессионалы, вот что я могу сказать.

— Мы на Камчатке отрезаны от "большой земли", поэтому каждый раз приятно слышать от приезжих режиссёров похвалу в адрес нашей труппы, чтобы лишний раз убедиться, что у нас всё не так плохо.

— Абсолютно неплохо, абсолютно! Видал я театры, где плохо, нет, это не тот случай.

"Метод Гронхольма". Фото: Фото: Елена Поддубная, ИА KamchatkaMedia

— Пьесе "Метод Гронхольма" примерно 20 лет. Её называют "метафорой современного человека". Когда я смотрела постановку, вспоминала О"Генри и его "Боливар не выдержит нас двоих", Достоевского с его "Тварь я дрожащая, или право имею". Переводчица Наталья Ванханен в предисловии к переводу упоминает Замятина и Хаксли, то есть прошлом есть образы, созвучные героям этой пьесы. Насколько для вас важна привязка к современности? Это пьеса про героя нашего времени или это всё-таки вневременнáя сущность человека? 

— Мне кажется, что актуальность этой пьесы в 21 веке очень важна в том плане, что по-моему именно в это время вместо государств появились огромные корпорации, по сути надгосударственные образования, со своей идеологией, со своими принципам, со своей политикой... Мировая история ещё не входила в такой жизненный период, когда финансовые корпорации становятся отдельными государствами. И стремление пробиться по карьерной лестнице и стать каким-то топом — это следствие мирового порядка, который организовался у нас в конце 20 — начале 21 веков. Именно офисного. Я ни дня не работал в офисе и очень далёк от этого мира, но я понимаю, что целеполагание людей об успехе как о цели жизни — успех занять большую должность, успех зарабатывать много денег, успех стать кем-то, кем он не является на самом деле, — это очень важная тема для современного мира и современного человека. Просто важнейшая! И психология здесь очень тесно сплетена с общественными явлениями, которые мы видим. Но как любая хорошая драматургия — а это хорошая драматургия, по-настоящему драматургия времени, — она, конечно же, говорит о человеке как о божественном, слабом создании, который пытается быть кем-то бóльшим, чем он является. Это многослойный пирог.

"Метод Гронхольма". Фото: Фото: Елена Поддубная, ИА KamchatkaMedia

— Наталья Ванханен в предисловии к своему переводу написала, что это смешная пьеса о страшных вещах. У вас получилось объединить смешное и страшное?

— Я очень на это надеюсь.

Мне нравится, когда зал реагирует, смеется. Я надеюсь, что у нас это получилось. Очень хочется таких раскатов смеха по залу. 

— Я обратила внимание на то, как сильно меняется отношение к героям: кого жалко в начале пьесы, совсем не жалко в конце и наоборот...

— Это опять же свойство хорошей драматургии. Эти эмоциональные "американские горки", которые здесь выстроены, в прямом смысле слова работают на идею спектакля, и то, что мы в начале мы чувствуем одно, а потом противоположно другое, очень важно.

"Метод Гронхольма". Фото: Фото: Елена Поддубная, ИА KamchatkaMedia

— Вы начинали как режиссёр шоу-постановок, и вот сейчас у вас серая комната, четыре человека и ничего лишнего...

— Ой, и это прекрасно!

— Этот путь от внешнего к внутреннему — признак взросления?

— Мне кажется, это такой естественный человеческий путь, путь художника. Поднадоедает немного выполнение функции. Театр — это всё-таки культурная институция, которая занимается созданием произведения искусства, и все подчинено этому. Ты здесь находишься один на один со зрителем... Вот вам понравилось, и вы приходите еще раз. Вы смеетесь, плачете и так далее. И это очень важно для режиссера, и поэтому я сделал такой выбор в своей жизни: четыре стула и павильон... И это разумный выбор.

"Метод Гронхольма". Фото: Фото: Елена Поддубная, ИА KamchatkaMedia

— В этой пьесе действие происходит в одном месте в один отрезок времени. Есть довольно много фильмов, действия которых происходят в одном помещении, например, наш чудесный советский "Гараж". Вы говорили, что вам нравятся такие пьесы, в которых есть единство действия, времени и места, но их мало в современной драматургии. Как вы думаете, почему?

"Праздник сотворения мира" на камчатской сцене

— Во-первых, это сложно. Во-вторых, я думаю, что драматургам это иногда и зачастую скучно. Третий фактор — желание захватить больше мира, выйти за пределы классического психологического театра, чтобы было больше автора, больше мира, больше всего на сцене. Я всегда жду такую пьесу. В Москве у меня идёт спектакль в театре "Et Cetera" "В зоне доступа" по киносценарию итальянского фильма "Идеальные незнакомцы". Там тоже всё действие происходит в единстве времени, действия, места, и мне тоже очень нравилось работать этим материалом. Когда ты работаешь с такими пьесами, ты занимаешься немного другим театром: ты занимаешься артистом, ты умираешь в артисте, и я это люблю делать. Не каждому режиссёру это нравится. Мне нравится раствориться в артисте — в такие моменты я думаю, что что-то я правильно, наверное, сделал и правильно обучился этой профессии. Поэтому жалко, что мало таких пьес.

— Кстати, об обучении. Каждый может стать режиссёром или должно быть у человека что-то врождённое? 

— Конечно, обязательно. Когда моего учителя спрашивали, что главное в режиссуре, он отвечал одно и то же всегда: образное мышление. Это безусловно то, с чем должен приходить человек. Скорее всего необходимо ещё иметь и лидерские задатки, ну и в конце концов быть немного музыкальным, потому что это всё-таки связано с музыкой, с темпом, с ритмом и так далее. Но мы сейчас говорим про классическое понимание театра, а если говорить вообще про понимание театра как явления в искусстве, то, конечно, театром может заниматься любой, кто угодно, и мы знаем примеры, когда люди без образования делали прекрасные совершенно театральные работы, возможно, не классического вида, создавая новые формы. Потому что по большому счету кто угодно и как угодно может заниматься театром, и не обязательно этому учиться. Театр может быть везде: в телефоне, на улице, на сцене. Есть такое понятие, как театр горожан. Театр — это огромное, масштабное, очень широкое поле для искусства абсолютно разных людей.

— Тот факт, что сегодня режиссёром может быть каждый, не обесценивает эту профессию?

— Ничего не может обесценивать профессию кроме пустого зала или невостребованного спектакля. Если человек востребован, если есть публика, то это уже хорошо. Её может быть больше, может быть меньше. У человека может быть 20 зрителей в одном городе, которые его любят и ходят на все его постановки в зале из пяти стульев — значит, он нужен. Понимаете: если у театра нет зрителей, значит, он никому не нужен, значит, у этого нет цены. Если есть желающие, если есть зрители, значит, это театр.

"Метод Гронхольма". Фото: Фото: Елена Поддубная, ИА KamchatkaMedia

— Работа над постановкой заняла две с половиной недели. Вы первый раз на Камчатке — у вас было время что-нибудь посмотреть здесь?

— Нет, почти не было. Один свободный день у меня был, я съездил к океану. Я приехал с женой и ребенком, они чуть-чуть более активно поездили, фотографии мне показывали. 

— Ну а после премьеры удастся отдохнуть?

— Нет, я сразу уезжаю. 

— Вы когда-нибудь отдыхаете?

— Мне сложно остановиться. У меня не было отпуска примерно два с половиной года.

— А энергию где берёте?

— Конечно, в семье. Люблю заниматься дачей, деревьями. Нельзя сказать, что это какой-то отпуск, просто иногда вечером приезжаешь, отвлекаешься.

— Без людей, без текстов, без книг...

— Да, на природе, с семьёй. Всё-таки моя работа — это тесная связь с людьми, с большим количеством людей. Поэтому, конечно, иногда хочется куда-то уехать, даже просто вечер провести где-то в тени яблони.

— Вы любите ходить на свои премьеры?

— Я не могу смотреть спектакли в зале. Есть режиссёры, которые просто не смотрят свои премьеры, они уходят по городу гулять. Я не из тех, я смотрю, но мне надо забраться подальше. Я в этом плане нервный человек. 

"Метод Гронхольма". Фото: Фото: Елена Поддубная, ИА KamchatkaMedia

Корреспонденты ИА KamchatkaMedia тоже побывали на премьере и поговорили после спектакля со зрителями. Мнения разделились: от "Великолепно!" до полного смятения. 

"У меня было немного другое представление о том, куда я иду. Оставляет послевкусие... Помогает посмотреть на свою собственную жизнь и на себя со стороны: кто ты, к какому типажу относишься, какое твоё место, какая твоя роль. Игра теней восхитительна была!", — рассказал нашим корреспондентам Станислав.

"Я не знаю даже, понравился мне спектакль, или нет. Мне сначала нужно осмыслить, что я увидела, а потом делать выводы. Мне надо проговорить вслух все моменты, которые у меня вызывают вопросы...", — поделилась своими впечатлениями Анастасия. 

Нам кажется, что это замечательный результат. А вы что думаете?

Елена Поддубная

"Метод Гронхольма". Фото: Фото: Елена Поддубная, ИА KamchatkaMedia

Над спектаклем работали: Режиссёр – Иван Миневцев, окончил Российский институт театрального искусства — ГИТИС (режиссёрский факультет, мастерская Евгения Каменьковича и Дмитрия Крымова); Санкт-Петербургский государственный университет культуры и искусств (факультет культурологии, кафедра режиссуры шоу-программ).

Является лауреатом Премии "Золотой лист" за создание лучшего актерского ансамбля в спектакле "Вишневый сад. Исповеди", Премии министерства культуры Калужской области "За лучшую режиссуру сезона" ("Тихий шорох уходящих шагов" Д. Богославского), фестиваля "Мелиховская весна", стипендии имени Анатолия Эфроса, учреждённой Фондом А.В. Эфроса и театром "Et Cetera".

Лауреат первой театральной премии Челябинского Молодежного театра "Молоток" в номинации "Лучший постановщик". По итогам сезона 2019-2020 два спектакля — "Горка" А.Житковского и "Ловушка для птиц" К.Стешика — вошли в Лонг-лист Национальной театральной премии "Золотая маска". С 2018 года является главным режиссером Челябинского молодежного театра.

Художник-постановщик — Катя Никитина, номинант "Золотой маски" 2021 года в категории "Лучшая работа художника". Специально для спектакля музыку написал известный джазовый композитор из Санкт-Петербурга Константин Хазанович. Над световым решением работал художник по свету Василий Филипчук (Новосибирский театра "Красный факел").